Jispy et le BARF - RETEX
Publié : 25 août 2014, 12:56
Bonjour,
J'ouvre un petit sujet pour parler d'un retour d'expérience sur le BARF. Je n'ai aucune légitimité particulière pour parler de nutrition canine (je ne suis ni véto ni nutritionniste) si ce n'est que du cas rencontré avec ma chienne Jipsy, Dobermann de 5 mois.
Jispy depuis l'arrivée à notre domicile a toujours été sujette aux diarrhées. Lorsque nous l'avons eue, elle était sous traitement antibiotique suite à une morsure de serpent. Les épisodes de diarrhées ont continué pendant plusieurs semaines. Nous avons constaté de nombreux petits boutons sous son ventre, sous les cuisses et au niveau du cou. Je précise qu'elle a toujours été à jour des vermifuges, vaccins....
Lors de la première visite chez le vétérinaire pour les vaccins, nous avons parlé des diarrhées et des boutons. Nous n'avons reçu aucun début de réponse. Au fil des jours nous avons constaté que les selles devenaient de plus en plus liquide avec une présence de sang très clair vers la fin....
Nous sommes retournés chez le vétérinaire parcequ'en plus, les boutons devenaient purulents.
Jispy est repartie avec un traitement antibiotique et des comprimés pour refaire la flore intestinale. Le traitement terminé, les diarrhées revenaient.
Jipsy mangeait alors des croquettes RoyalCanin spécial chiot de grande race.
Nous avons attendu plusieurs jours et alors que nous étions en vacances dans notre famille en Normandie nous avons constaté que cela s'empirait. Direction un autre véto. Re-traitement anti-biotique avec comprimé pour la flore intestinale et il est envisagé de faire une coproculture.
Nous nous renseignons sur internet et apprenons que les croquettes RoyalCanin contiennent beaucoup de céréales qui ne seraient pas digérées par les chiens avec des propos du type : «vous avez déjà vu un loup dans un champ de maïs ou de blé ? ». C'est vrai que les premiers à se plaindre du loup ne sont pas forcément les céréaliers.....
Du coup, nous nous tournons vers une marque présentée comme « miracle » et vantée pour contenir un très haut taux de protéines et sans céréale : « Orijen Puppy Large ».
Nous commandons sur internet cette marque de croquettes canadienne et commençons la transition. Rien à faire, après une brève amélioration, les diarrhées redeviennent toujours aussi importantes.
Nous sommes complètement désemparés. Que fait-on de mal ? C'est notre premier chien et nous sommes dans le doute. Cela nous fait mal au cœur de voir notre petite bête faire des pauses tous les quarts d'heure pour voir une coulée liquide sortir lorsqu'elle veut faire ses besoins.
Carole emmène le lendemain matin Jipsy chez notre vétérinaire. En plein milieu du hall, Jipsy se lâche. Le vétérinaire en profite pour mettre une languette afin de vérifier s'il ne s'agit pas d'une infection qui touche les chiots. Test négatif, passez par la case caisse et déposez 40€. Il nous est conseillé de faire une coproculture. Carole ramène un tube à la maison et le lendemain je prélève des excréments que j'apporte au cabinet du véto. Carole est rappelée un peu plus tard car un autre véto du cabinet veut voir notre chien..... nous y retournons mais cette fois Carole explique qu'il est hors de question de le payer. Il regarde vite fait Jispy n'apportant aucun début de piste et redonne un autre tube avec un papier à remplir pour retourner les excréments à Paris pour la coprcoulture complète fixée à environ 100€..... sans pour autant être sur de savoir ce qui fait souffrir notre petite.
En parcourant internet je tombe sur le barf et sur la méthode du Dr Tom LONSDALE, un vétérinaire qui a toujours nourri ses chiens à la viande crue et aux carcasses et qui sont en pleine santé. Il explique que la viande crue contient tout ce qu'il faut pour les chiens et critique les croquettes. Un début de piste ?
Pendant ce temps nous donnons quelque fois des comprimés de SMECTA à notre Jipsy pour diminuer sa peine, conscient que ce n'est que gérer les symptômes.
Un ami rencontré dans le cadre du travail m'apprend qu'il vit de l'élevage de Staffie et qu'il a rencontré des problèmes similaires aux miens. Il m'explique avoir eu des chiens qui étaient malades avec les croquettes et qui avaient des boutons. En passant au BARF tous ces soucis ont disparu.
Le BARF (traduction anglais : nourriture crue biologiquement appropriée) est l’utilisation d'aliments exclusivement crus.( Jamais d'os cuits !!!!!!!)
Je me plonge alors dans la lecture de forum spécialisé (barf.ch, tribu-carnivore....) et me décide à tenter l'expérience, je n'ai rien à perdre. Ma femme Carole est un peu sceptique.......son papa chasse les renards avec des fox-terriers qui ont toujours été nourris avec des croquettes provenant de coopératives agricoles et n'ont jamais été malades. En même temps, nous constatons que le seul fox du moment ne mange jamais sa gamelle..... se limitant au strict minimum.....et que son père agriculteur/chasseur lui donne beaucoup de gibier......
Je fais l'acquisition d'un congélateur d'occasion pour 60€ et cherche à me procurer du blanc de poulet. C'est ce qui est conseillé pour commencer. Il est expliqué qu'un chien toujours nourri aux croquettes a un système digestif tellement faible que s'il change d'alimentation il aura la diarrhée..... son corps s'étant réglé sur le seul type d'aliment délivré.
Nous achetons du blanc de poulet et commençons avec trois repas d'un total journalier d'1 kg. Nous ajoutons un peu d'huile ISIO4 et un peu de légume broyé (ainsi que du yaourt).
Nous constatons que Jipsy avale sa gamelle en 15 secondes...... un vrai glouton. J'ai lu sur certains forums que c'est comme cela au début car le chien se dit qu'il a trouvé un super repas en qu'en gros ça ne va pas durer...... avec le temps il ralentit..... on verra. Il m'est aussi conseillé d'ajouter un peu de yaourt qui contient des probiotiques qui aideront à la digestion.... je teste.
Au bout d'une semaine, comme par magie je vois Jipsy faire une magnifique crotte comme celle promise par les « barfistes » càd petite (signe d'une bonne assimilation des aliments) et super moulée. En 1 heure au soleil, la crotte est toute sèche et s'effrite quasiment. Terminé les excréments plus gros que ce qu'il y avait dans la gamelle. Jipsy a la forme et nous sommes enfin rassurés.
Depuis le passage au BARF, terminé les boutons, les rots, l'usine à pets et les hoquets !
Nous avons maintenu les blancs de poulet pendant 1 semaine et ½ puis sommes passés aux cuisses de poulet avec os. Nous les coupons en deux au niveau du pilon pour que cela soit plus facile à manger.
En faisant mes courses au SUPER U, j'ai demandé au boucher s'il était possible de commander en gros avec lui. Il m'a répondu que non mais que des cuisses de poulet étaient vendues au prix coûtant car arrivaient en fin de DLUO dans 15 jours........ j'ai dévalisé le rayon et j'ai rempli le congélateur de 50 kgs de poulets à 2€30 le kg.
Avec les cuisses de poulet comme ingrédient principal, nous ajoutons soit : un mélange fruit/légume, du varech en poudre, de la luzerne en poudre, de la levure de bière, du vinaigre de cidre et de l'huile isio4. Nous changeons à chaque repas, le tout étant de respecter un équilibre sur une semaine. Nous ajoutons même quelques jours un œuf cru sans le blanc. Nous cassons la coquille en petits morceaux et la mettant dans l'alimentation. Le chien se régale.
Nous avons également commandé pour alterner avec le poulet, sur le site « st Laurent alimentation » (société qui livre en viande crue les zoos, parcs animaliers....), un mix de volaille-bœuf, de la panse de mouton et des cœurs de dinde. Malheureusement ils sont en rupture de stock de cœur car ils servent à la fabrication des brochettes pour les bbqs..... vivement la fin de l'été
Il s'agit donc de faire un planning hebdomadaire équilibré des repas.
En variant les ingrédients ; viande crue, abat, mix légume/fruit, algue/herbe, poisson, huile, en répartissant les quantités suivant leur intérêt pour le chien, je pense qu'il n'est pas possible qu'il ai de carences.
En faisant les courses il y'a 2 jours, Carole a acheté 6 sardines entières crues à la poissonnerie. Certains chiens n'aiment pas le poisson, Jipsy les a quasiment gobés !
Le Dr LONSDALE explique même dans son livret sur la nourriture crue que la viande contient à 99% ce qu'il faut au chien et que viande et os peuvent être exclusivement donnés à nos animaux sans risque de carence.
Mon ami qui élève des Staffis m'a invité à venir le voir au bord d'un lac lors d'un entraînement. Ses chiens s'exercent à certains exercices (saut en longueur, passer au dessus d'une planche un maximum de fois.....) et présentent une musculature impressionnante. Pendant toute une après midi j'ai vu des bombes sur pattes. Il m'expliquait également qu'il faisait de la reproduction et allait à l'étranger pour choisir des reproducteurs et qu'avec des carences, sa femelle n’aurait jamais pu faire de si beaux chiots....... et vu la forme de la mère et des petits, je veux bien le croire !
Ce petit retour sur expérience n'a pour seul but que de témoigner de notre aventure. J'invite tous ceux qui sont intéressés ou curieux à se rendre sur les sites internets spécialisés. J'ai posé certaines questions sur ces sites et j'ai toujours été bien reçu. De plus le conseil sur le yaourt s'est révélé payant alors que je pensais le contraire.
Il suffit de se renseigner sur la qualité des ingrédients utilisés pour la fabrication des croquettes (taper croquettes poison sur google), de la législation dans certains pays (utilisation des cadavres chiens et chats pour la fabrication de certaines croquettes, utilisation des aliments non autorisés pour l'homme : animaux malades, céréales contenant trop de pesticides...) et des méthodes de fabrication (cuisson à plus de 100°....) pour se dire que les croquettes ne sont peut être pas le meilleur mode d'alimentation.......
Concernant les vacances, je peux partir sans rien pour ma chienne, je suis sûr de trouver toujours un boucher ou une superette où il y aura des cuisses de poulet.
Pour ce qui est des capacités à faire un menu ; je suis sportif et je prend soins de moi. Je ne suis pas diététicien mais je sais très bien ce qu'il me faut et ce qu'il me faut moins. J'adapte ma nourriture en fonction de mes besoins, de mon activité et de la saison. Nous allons faire pareil avec notre chien comme nous ferons pareil avec nos enfants.
Je reste disponible pour toutes questions ou remarques mais n'oubliez pas que je suis un novice dans l'alimentation crue pour chien
Merci de m'avoir lu.
Benoit
J'ouvre un petit sujet pour parler d'un retour d'expérience sur le BARF. Je n'ai aucune légitimité particulière pour parler de nutrition canine (je ne suis ni véto ni nutritionniste) si ce n'est que du cas rencontré avec ma chienne Jipsy, Dobermann de 5 mois.
Jispy depuis l'arrivée à notre domicile a toujours été sujette aux diarrhées. Lorsque nous l'avons eue, elle était sous traitement antibiotique suite à une morsure de serpent. Les épisodes de diarrhées ont continué pendant plusieurs semaines. Nous avons constaté de nombreux petits boutons sous son ventre, sous les cuisses et au niveau du cou. Je précise qu'elle a toujours été à jour des vermifuges, vaccins....
Lors de la première visite chez le vétérinaire pour les vaccins, nous avons parlé des diarrhées et des boutons. Nous n'avons reçu aucun début de réponse. Au fil des jours nous avons constaté que les selles devenaient de plus en plus liquide avec une présence de sang très clair vers la fin....
Nous sommes retournés chez le vétérinaire parcequ'en plus, les boutons devenaient purulents.
Jispy est repartie avec un traitement antibiotique et des comprimés pour refaire la flore intestinale. Le traitement terminé, les diarrhées revenaient.
Jipsy mangeait alors des croquettes RoyalCanin spécial chiot de grande race.
Nous avons attendu plusieurs jours et alors que nous étions en vacances dans notre famille en Normandie nous avons constaté que cela s'empirait. Direction un autre véto. Re-traitement anti-biotique avec comprimé pour la flore intestinale et il est envisagé de faire une coproculture.
Nous nous renseignons sur internet et apprenons que les croquettes RoyalCanin contiennent beaucoup de céréales qui ne seraient pas digérées par les chiens avec des propos du type : «vous avez déjà vu un loup dans un champ de maïs ou de blé ? ». C'est vrai que les premiers à se plaindre du loup ne sont pas forcément les céréaliers.....
Du coup, nous nous tournons vers une marque présentée comme « miracle » et vantée pour contenir un très haut taux de protéines et sans céréale : « Orijen Puppy Large ».
Nous commandons sur internet cette marque de croquettes canadienne et commençons la transition. Rien à faire, après une brève amélioration, les diarrhées redeviennent toujours aussi importantes.
Nous sommes complètement désemparés. Que fait-on de mal ? C'est notre premier chien et nous sommes dans le doute. Cela nous fait mal au cœur de voir notre petite bête faire des pauses tous les quarts d'heure pour voir une coulée liquide sortir lorsqu'elle veut faire ses besoins.
Carole emmène le lendemain matin Jipsy chez notre vétérinaire. En plein milieu du hall, Jipsy se lâche. Le vétérinaire en profite pour mettre une languette afin de vérifier s'il ne s'agit pas d'une infection qui touche les chiots. Test négatif, passez par la case caisse et déposez 40€. Il nous est conseillé de faire une coproculture. Carole ramène un tube à la maison et le lendemain je prélève des excréments que j'apporte au cabinet du véto. Carole est rappelée un peu plus tard car un autre véto du cabinet veut voir notre chien..... nous y retournons mais cette fois Carole explique qu'il est hors de question de le payer. Il regarde vite fait Jispy n'apportant aucun début de piste et redonne un autre tube avec un papier à remplir pour retourner les excréments à Paris pour la coprcoulture complète fixée à environ 100€..... sans pour autant être sur de savoir ce qui fait souffrir notre petite.
En parcourant internet je tombe sur le barf et sur la méthode du Dr Tom LONSDALE, un vétérinaire qui a toujours nourri ses chiens à la viande crue et aux carcasses et qui sont en pleine santé. Il explique que la viande crue contient tout ce qu'il faut pour les chiens et critique les croquettes. Un début de piste ?
Pendant ce temps nous donnons quelque fois des comprimés de SMECTA à notre Jipsy pour diminuer sa peine, conscient que ce n'est que gérer les symptômes.
Un ami rencontré dans le cadre du travail m'apprend qu'il vit de l'élevage de Staffie et qu'il a rencontré des problèmes similaires aux miens. Il m'explique avoir eu des chiens qui étaient malades avec les croquettes et qui avaient des boutons. En passant au BARF tous ces soucis ont disparu.
Le BARF (traduction anglais : nourriture crue biologiquement appropriée) est l’utilisation d'aliments exclusivement crus.( Jamais d'os cuits !!!!!!!)
Je me plonge alors dans la lecture de forum spécialisé (barf.ch, tribu-carnivore....) et me décide à tenter l'expérience, je n'ai rien à perdre. Ma femme Carole est un peu sceptique.......son papa chasse les renards avec des fox-terriers qui ont toujours été nourris avec des croquettes provenant de coopératives agricoles et n'ont jamais été malades. En même temps, nous constatons que le seul fox du moment ne mange jamais sa gamelle..... se limitant au strict minimum.....et que son père agriculteur/chasseur lui donne beaucoup de gibier......
Je fais l'acquisition d'un congélateur d'occasion pour 60€ et cherche à me procurer du blanc de poulet. C'est ce qui est conseillé pour commencer. Il est expliqué qu'un chien toujours nourri aux croquettes a un système digestif tellement faible que s'il change d'alimentation il aura la diarrhée..... son corps s'étant réglé sur le seul type d'aliment délivré.
Nous achetons du blanc de poulet et commençons avec trois repas d'un total journalier d'1 kg. Nous ajoutons un peu d'huile ISIO4 et un peu de légume broyé (ainsi que du yaourt).
Nous constatons que Jipsy avale sa gamelle en 15 secondes...... un vrai glouton. J'ai lu sur certains forums que c'est comme cela au début car le chien se dit qu'il a trouvé un super repas en qu'en gros ça ne va pas durer...... avec le temps il ralentit..... on verra. Il m'est aussi conseillé d'ajouter un peu de yaourt qui contient des probiotiques qui aideront à la digestion.... je teste.
Au bout d'une semaine, comme par magie je vois Jipsy faire une magnifique crotte comme celle promise par les « barfistes » càd petite (signe d'une bonne assimilation des aliments) et super moulée. En 1 heure au soleil, la crotte est toute sèche et s'effrite quasiment. Terminé les excréments plus gros que ce qu'il y avait dans la gamelle. Jipsy a la forme et nous sommes enfin rassurés.
Depuis le passage au BARF, terminé les boutons, les rots, l'usine à pets et les hoquets !
Nous avons maintenu les blancs de poulet pendant 1 semaine et ½ puis sommes passés aux cuisses de poulet avec os. Nous les coupons en deux au niveau du pilon pour que cela soit plus facile à manger.
En faisant mes courses au SUPER U, j'ai demandé au boucher s'il était possible de commander en gros avec lui. Il m'a répondu que non mais que des cuisses de poulet étaient vendues au prix coûtant car arrivaient en fin de DLUO dans 15 jours........ j'ai dévalisé le rayon et j'ai rempli le congélateur de 50 kgs de poulets à 2€30 le kg.
Avec les cuisses de poulet comme ingrédient principal, nous ajoutons soit : un mélange fruit/légume, du varech en poudre, de la luzerne en poudre, de la levure de bière, du vinaigre de cidre et de l'huile isio4. Nous changeons à chaque repas, le tout étant de respecter un équilibre sur une semaine. Nous ajoutons même quelques jours un œuf cru sans le blanc. Nous cassons la coquille en petits morceaux et la mettant dans l'alimentation. Le chien se régale.
Nous avons également commandé pour alterner avec le poulet, sur le site « st Laurent alimentation » (société qui livre en viande crue les zoos, parcs animaliers....), un mix de volaille-bœuf, de la panse de mouton et des cœurs de dinde. Malheureusement ils sont en rupture de stock de cœur car ils servent à la fabrication des brochettes pour les bbqs..... vivement la fin de l'été
Il s'agit donc de faire un planning hebdomadaire équilibré des repas.
En variant les ingrédients ; viande crue, abat, mix légume/fruit, algue/herbe, poisson, huile, en répartissant les quantités suivant leur intérêt pour le chien, je pense qu'il n'est pas possible qu'il ai de carences.
En faisant les courses il y'a 2 jours, Carole a acheté 6 sardines entières crues à la poissonnerie. Certains chiens n'aiment pas le poisson, Jipsy les a quasiment gobés !
Le Dr LONSDALE explique même dans son livret sur la nourriture crue que la viande contient à 99% ce qu'il faut au chien et que viande et os peuvent être exclusivement donnés à nos animaux sans risque de carence.
Mon ami qui élève des Staffis m'a invité à venir le voir au bord d'un lac lors d'un entraînement. Ses chiens s'exercent à certains exercices (saut en longueur, passer au dessus d'une planche un maximum de fois.....) et présentent une musculature impressionnante. Pendant toute une après midi j'ai vu des bombes sur pattes. Il m'expliquait également qu'il faisait de la reproduction et allait à l'étranger pour choisir des reproducteurs et qu'avec des carences, sa femelle n’aurait jamais pu faire de si beaux chiots....... et vu la forme de la mère et des petits, je veux bien le croire !
Ce petit retour sur expérience n'a pour seul but que de témoigner de notre aventure. J'invite tous ceux qui sont intéressés ou curieux à se rendre sur les sites internets spécialisés. J'ai posé certaines questions sur ces sites et j'ai toujours été bien reçu. De plus le conseil sur le yaourt s'est révélé payant alors que je pensais le contraire.
Il suffit de se renseigner sur la qualité des ingrédients utilisés pour la fabrication des croquettes (taper croquettes poison sur google), de la législation dans certains pays (utilisation des cadavres chiens et chats pour la fabrication de certaines croquettes, utilisation des aliments non autorisés pour l'homme : animaux malades, céréales contenant trop de pesticides...) et des méthodes de fabrication (cuisson à plus de 100°....) pour se dire que les croquettes ne sont peut être pas le meilleur mode d'alimentation.......
Concernant les vacances, je peux partir sans rien pour ma chienne, je suis sûr de trouver toujours un boucher ou une superette où il y aura des cuisses de poulet.
Pour ce qui est des capacités à faire un menu ; je suis sportif et je prend soins de moi. Je ne suis pas diététicien mais je sais très bien ce qu'il me faut et ce qu'il me faut moins. J'adapte ma nourriture en fonction de mes besoins, de mon activité et de la saison. Nous allons faire pareil avec notre chien comme nous ferons pareil avec nos enfants.
Je reste disponible pour toutes questions ou remarques mais n'oubliez pas que je suis un novice dans l'alimentation crue pour chien
Merci de m'avoir lu.
Benoit
je sais pas très joyeux mais avant Barf 4 sacs par jour plein et la j'arrive meme pas à remplir un sac par jour. de plus en 15 jours ils ont leurs selles qui s'effritent deja. En gros pour l'instant , samedi cela fera 3 semaines que j'y suis, le poils est magnifique, sur les staffie ils ont un corps de folie et pour ma petite crevette calhoune pour qui j'ai demarré l'experience à la base (très allergique à tout) plus de grattage, repousse des poils. Sur la meute j'en ai une qui est encore aux croquettes vu qu'elle part à la fin du mois à Orléans mais pas avec nous je ne voulais pas embeter sa mamie on voit une grosse difference. (poils, selles) c'est hallucinant. J'ai enfin réussi à trouver aussi une livraison de viande donc à partir de dimanche cela me reviendra moins cher que les croquettes